Ménille Avénale

Pas de ligne éditoriale. Pas d'objectif commercial. Pas d'intérêt vital. Par Ménille Avénale

dimanche 22 octobre 2006

Quelques pénibles clichés

Les clichés ont la peau dure. Vous le savez comme moi, le propre du cliché, c'est que tous les arguments que vous opposerez pour lui montrer qu'elle a tort à la personne qui le véhicule viendront au contraire la conforter dans l'idée que vous êtes, vous, butée et aveuglée, et que donc son cliché est fondé.

Par conséquent, la plupart des batailles contre les clichés sont perdues d'avance. La preuve par l'exemple avec les clichés auxquels j'ai le plus souvent à répondre - cela n'étonnera personne : ils concernent les Juifs.

1. Tu es juive, donc tu soutiens Israël.

Marrant comme les gens qui te disent ça ont du mal à concevoir que tu puisses soutenir certains aspects de la politique d'Israël et en condamner d'autres. Si tu exprimes ton soutien à Israël sur un point, un seul, tu es étiquetée pro-israélienne extrémiste sioniste diabolique colonisatrice occupante sanguinaire à vie. Bon, j'exagère un peu, hein. Mais guère.
Cet été, il m'a fallu expliquer à certaines personnes que je trouvais à la fois qu'Israël avait légitimement le droit de se défendre, et que cette auto-défense était disproportionnée. Eh bien croyez-moi ou non, la plupart des gens sont extrêmement surpris qu'une Juive puisse établir une telle distinction. En général, leur tranquillité d'esprit revient en demandant :
"Oui, mais à la base... tu es quand même d'accord avec le fait qu'ils lancent une offensive ?
- Oui, mais pas comme ça. Et pas forcément une offensive militaire, d'ailleurs.
- Ok. Mais tu es quand même d'accord avec le fait qu'ils lancent une offensive.
- Oui, dans l'absolu, parce qu'on leur a quand même enlevé deux soldats, bon. Mais pas cette offensive, tu vois.
- Et du coup tu es quand même d'accord avec le fait qu'ils...
- Ok, ok, OUI, d'accord, si tu veux."
Arrière-pensée de cette ultime réponse : tu vas me foutre la paix, maintenant, oui ? Arrière-pensée de l'interlocuteur : donc c'est bien ce que je pensais, elle soutient Israël.
En même temps, je vois mal ce qu'on attend de moi : que je ne soutienne jamais, au grand jamais, Israël, et que je souhaite le voir disparaître ?... Nnnnnnon, ça va aller, merci ; les Juifs ont attendu assez longtemps d'avoir un Etat à eux, je suis d'avis que désormais, on le leur laisse.

2. Les Juifs sont massivement présents dans les domaines de l'information et des médias (variantes : de la finance, du pouvoir, etc, etc).

Tout le monde sait cela !... D'ailleurs, quand on passe un entretien d'embauche dans les domaines de l'information et des médias, on vous demande en premier lieu si vous êtes juif. Seule une réponse positive à cette question peut vous permettre d'aller plus loin. En fait, non, pour être encore plus précise, les Juifs ne passent AUCUN entretien d'embauche dans ces domaines ; comme les gens en place y sont déjà massivement juifs, il suffit de passer un coup de fil au meilleur ami de papa ou de discuter avec lui gentiment à la synagogue le vendredi soir pour que les choses se fassent. Comme ça, en claquant des doigts. Et hop.
Sérieusement, moi je trouve que les footballeurs avec l'accent du Midi sont massivement présents à la télévision. Pas vous ?...
A moins que, comme pour les Juifs dans les médias, ce n'est pas parce qu'ils sont plus nombreux que ça nous frappe, mais parce qu'on y fait plus attention. Qu'on les voit plus, en quelque sorte. Ou qu'on les regarde plus.
Parce que j'attends toujours l'enquête tonitruante ou l'ouvrage scientifique qui me donneront les chiffres exacts de cette présence massive de Juifs dans les médias. Je refuse de croire qu'une opinion aussi répandue ne soit pas fondée sur quelque recherche sociologique sérieuse, voyez-vous.
Au fait : savez-vous qu'il existe sur le Net des listes de chanteurs juifs, de journalistes juifs, de financiers juifs, etc, etc ?... Ouaaaais, moi aussi ça me fait bizarre, ouais.

3. Les Juifs sont communautaristes.

Oui, ça aussi, c'est très très vrai !... Les Juifs ne parlent qu'entre eux, ne sortent qu'entre eux, ne se marient qu'entre eux et bien entendu, cf. point précédent, ne s'embauchent qu'entre eux. En fait, les Juifs méprisent les non-Juifs ; ils pensent que ceux-ci sont porteurs de maladies mortelles ou de défauts congénitaux et préfèrent ne pas les fréquenter, encore moins s'accoupler avec eux - quant à leur faire confiance sur le plan professionnel, n'en parlons pas.
Bon, très honnêtement... vous y croyez, vous ? Dites-le franchement, ce n'est pas un drame, peut-être que vous le croyez parce que vous n'avez jamais eu l'occasion de (vous) poser la question, point barre.
Parmi les Juifs, comme dans toutes les communautés, qu'elles soient intellectuelles, économiques, religieuses ou ethniques, il y a une propension dans certains milieux - et je dis bien certains milieux, merci messieurs-dames de ne pas considérer que les "Juifs de France" (quelle horrible expression) sont une entité monolithique et homogène - genre en France il y a même des Juifs pauvres - oui oui, PAUVRES - non mais incroyable hein - à rester un peu renfermés sur la communauté, en effet. Pas que l'on ne travaille qu'avec des Juifs, non, cela, c'est tout de même de plus en plus rare ; mais par exemple, quand une jeune personne arrive en âge de se marier, l'élu(e) est juif(ve), la plupart du temps.
Il y a des Juifs qui ont du mal à s'imaginer fondant une famille avec quelqu'un de non-Juif, de même que certains cinéphiles ont un peu de mal à se voir avec quelqu'un qui haïrait le cinéma, allez savoir pourquoi. Et puis il y a tous ceux qui le font gaiement et contractent donc ce que l'on appelle un mariage mixte.
Personnellement, je ne qualifierais pas de communautariste cette façon de faire. Le communautarisme, c'est plutôt, me semble-t-il, mais dites-moi si je me trompe, le fait de penser a priori du bien de quelqu'un et de le favoriser ou de le défendre au seul motif qu'il appartient à la même communauté, qu'elle soit intellectuelle, économique, etc, que vous. Cela, oui, ça existe parmi les Juifs - et ne me paraît tout de même pas être un comportement majoritaire. Mais ça existe aussi dans toutes les communautés, qu'elles soient intellectuelles, etc. Ce que j'aimerais bien savoir, c'est sur quelle base repose l'idée que ça existe davantage chez les Juifs que chez les autres. Ca, j'avoue, je ne vois pas.

Ok, people, si vous n'y voyez pas d'inconvénients, on va s'arrêter là pour le moment, je n'ai pas QUE ça à faire non plus.

Cela dit, je pourrais piquer à Miss Blablabla un concept récemment mis en oeuvre sur son blog (je vous le conseille, d'ailleurs) et lancer ici une vaste opération tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les Juifs sans jamais oser le demander. Allez, lâchez-vous, mes huit* lecteurs ! Je promets que toutes les questions seront acceptées et répondues, même les plus cliché, même les plus tendancieuses. Si donc vous croyez que les Juifs fabriquent du pain avec le sang des enfants palestiniens, ou quoi que ce soit de moins gore, c'est l'occasion ou jamais de vous en assurer ! Smile !...

* Hi hi je déconne. En fait vous êtes trois.

Posté par Menille à 13:15 - Vaste monde - Commentaires [11] - Rétroliens [0] - Permalien [#]

Commentaires

c'est gentiment proposé, alors allons-y ! ^^
dis-moi, est-ce que la mère juive (en plus de vouloir marier son fils à une Juive - puisque les Juifs sont communautaristes, cf. plus haut) est aussi chiante qu'on veut bien le dire ?

[je dis ça, je dis rien, mais parfois j'ai des soupçons sur la véritable confession de ma mère ;) ]

Posté par Eph'K, dimanche 22 octobre 2006 à 16:43

Quoi, mais, nan, c'est pas possible! tu nous a tous trompés en te surnommant Avénale :P
Trêve de cliché (enfin je crois), je voulais savoir si estimer que l'Etat d'Israël actuel est illégitime revient à commettre un acte antisémite.

Posté par Louis, dimanche 22 octobre 2006 à 18:47

On a récemment acquis un nouveau livre à la bibliothèque mais là tout de suite le nom m'échappe. C'est un livre qui explique la religion juive sous forme de dessins humoristiques, puis qui démonte ce type de clichés (avec des dessins humoristiques aussi). Demain j'essaie de retrouver l'auteur et le titre.
A propos de ces clichés, ce qui m'étonne c'est que certaines personnes intelligentes et qui se disent non antisémites les utilisent aussi (par exemple mon propre père est persuadé que les Juifs sont majoritaires là où il y a de l'argent / du pouvoir, pourtant il n'est pas antisémite mais...)
En ce qui me concerne, je dois avouer que j'ai sans doute un seul cliché en tête : celui de la mère juive (mais j'utilise ici cliché comme on dirait "image" sans forcément lui accorder de crédit, c'est juste comme ça que je me la représente). Image essentiellement liée aux films de Woody Allen et autres films / livres décrivant (ou se déroulant dans) la communauté juive...

Posté par Junko, dimanche 22 octobre 2006 à 23:06

Ah ben précisons au passage que tous les juifs ne pratiquent pas le shabbat. Il s'en trouve qui ont des choses à faire le samedi. Merci.

Quant aux histoires de mères juives, bah, j'ai une grand-mère juive qui ne me paraît pas plus envahissante (voire un peu moins d'ailleurs) que ma grand-mère protestante.

Réponse aux gens qui arrivent pas à imaginer que quelqu'un qui ait une relation quelconque avec le judaïsme puisse ne pas soutenir Israël : Ah mais parce que tu es d'accord avec tout ce que fait le gouvernement français, toi ?

Enfin la vraie question, dans tout ça, c'est est-ce que M Pokora est juif ?

Posté par Krazy Kitty, lundi 23 octobre 2006 à 04:26

bah... oui hein, et parce que je suis née en Alsace je vote Le Pen à toutes les élections sans me poser de questions et j'ai qu'un rêve, que ma chère "patrie" (parce qu'un alsacien n'est pas français, non, il est alsacien avant tout) redevienne ENFIN allemande et tant pis si mon grand-père est passé par les camps parce qu'il ne voulait pas se battre avec les Allemands... tss.. bon dsl pour ce coup de gueule matinal mais les clichés c'est un truc qui m'insupporte. quant aux Juifs, moi la question qui m'a turlupinée c'est : mais d'où vient donc ce fameux humour juif ??? je ne sais pas si je suis particulièrement bon public mais je trouve que c'est toujours particulièrement fin. et drôle. voilà.

Posté par mlle k., lundi 23 octobre 2006 à 09:27

Kitty > ce qui est sûr, c'est que M Pokora est gay. Gay et juif, 2 bonnes raisons qu'il soit à la télé!

Voilà voilà, faut pas me demander de me lâcher.

Posté par Louis, lundi 23 octobre 2006 à 12:54

Tous

Eph'K : honnêtement, je ne vois pas tellement sur quoi repose cette idée (cf. aussi le commentaire de Krazy Kitty, un peu plus bas que le tien). Je veux dire que oui, beaucoup de mères juives sont possessives, étouffantes, ultra-protectrices et quelque peu envahissantes... comme beaucoup de mères africaines, catholiques, italiennes, chinoises ou aborigènes, je suppose. (Bon, peut-être cela est-il plutôt valable pour une culture occidentale où l'on a tendance à considérer que les enfants restent enfants longtemps et que l'initiation qui les mènera à l'âge adulte est longue et très progressive.) Il y a aussi des mères juives qui sont froides et peu concernées par l'avenir de leur progéniture !... (J'en connais.) Je ne crois donc pas que la mère juive soit particulièrement plus "chiante" qu'une autre. L'histoire juive étant faite de déplacements, de dangers, de séparations, peut-être l'image de la mère, dépositaire des traditions ancestrales et repère stable dans un monde parfois mouvant, a-t-elle acquis cette sorte d'aura mythique qu'elle a moins dans d'autres communautés... et encore... Je ne sais pas, j'essaie de voir d'où ça vient mais honnêtement, c'est avec réserve(s).

Louis : ah ouéééé, si ça se trouve, la création de mon pseudo est directement liée aux clichés qui pèsent sur moi en tant que juive !... Waow, tu devrais être psy. A propos d'Israël : tu imagines que c'est une question extrêmement complexe, je ne suis d'ailleurs pas compétente pour la traiter exhaustivement. Pour faire simple et rapide (et peut-être pour lancer la discussion plutôt qu'apporter une réponse tranchée à une question si vaste), je dirais que :
- si on estime que seuls le lieu ou les conditions de création de l'Etat d'Israël sont illégitimes, non, ça n'a rien d'une assertion antisémite. On peut juste remettre en cause la façon dont l'Etat fut créé (et, tu t'en doutes, tout ne fut pas fait selon le droit et la justice les plus implacables), tout en reconnaissant sans problème son droit à exister. Ca me paraît même être une réflexion légitime sur des événements qui, désormais, appartiennent à l'Histoire.
- si on estime que c'est l'existence même d'Israël qui est illégitime et que s'il avait été créé ailleurs ou autrement, ou s'il n'était jamais en guerre, bref, si c'était une sorte de pays idéal et parfait ne gênant personne et n'engageant jamais aucun conflit, ça ne changerait rien et qu'il serait quand même illégitime, cela, oui, ça me paraît être un propos antisémite. Les Juifs sont un peuple, quoi qu'on y fasse. (ET une communauté religieuse. C'est très complexe.) Et comme tout peuple, ils ont droit à l'autodétermination et à la souveraineté sur leur propre destin, dans les frontières d'un pays qui soit le leur. Leur refuser ce droit, c'est leur refuser les droits fondamentaux qu'ont les autres peuples (c'est l'injustice faite aux Palestiniens et aux Kurdes, par exemple) : au nom de quoi ?... d'une différence de nature, consubstantielle, entre les Juifs et les autres peuples ? Je ne connais pas d'autre nom pour cela que "antisémitisme".

Junko : pour la mère juive, je répondais sur ce sujet à Eph'K, juste au-dessus. Oui, ça m'intéresserait énormément de connaître les références de ce livre !... Il m'a l'air à la fois drôle et ambitieux (le fait d'aborder un sujet aussi sérieux), j'aime bien ça. A propos des clichés véhiculés par des personnes non antisémites, et qui sont probablement de très bonne foi, on les retrouve à propos de tout le monde : tu sais que beaucoup de gens "non racistes" pensent que les Arabes ont plus tendance que d'autres à se montrer irrespectueux des personnes et des principes... Rien ne fonde cette idée, si ce n'est une attention particulière portée aux manques de respect venant des Arabes. En fait, il me semble qu'il existe un fond commun, une espèce de corpus populaire de clichés plus ou moins graves, que nous activons, réactivons et diffusons sans même, souvent, nous en rendre compte. L'idée, c'est alors de lutter contre ces clichés, de les démonter un à un, sans agressivité, avec juste un souci intellectuel et raisonnable... jusqu'à ce que ton papa et tous les autres finissent par se dire "Mais oui, tiens, c'est vrai ça, finalement ça ne veut rien dire" ! ;-)

Krazy Kitty : ... et Pascal Obispo, hein ?... Tu y penses à Pascal Obispo ? Est-ce qu'il est juif, lui, hmmmm ? Ha ! C'est un vrai sujet, ça, hein !

Mlle K. : merci pour ces quelques exemples de clichés qui nous rappellent que peu de choses sont aussi universelles que la méconnaissance et les a priori !... A propos de l'humour juif, je pense qu'il y a deux choses à dire pour expliquer sa particularité. La première, c'est qu'encore une fois l'histoire du peuple juif est assez tourmentée pour que l'on réagisse "à chaud", et souvent par le rire plutôt que par la plainte. Il y a donc une espèce de soupape de sécurité à rire de soi-même et des autres membres de la communauté quand on est dans une situation précaire. Deuxième chose : je crois que les Juifs sont conscients des clichés qui circulent sur eux - ils sont bien placés pour cela, on les leur envoie assez souvent à la figure. Donc ils les reprennent et les tournent en dérision. La définition de l'humour, c'est de savoir rire de soi, ce qui est souvent beaucoup moins facile que de rire d'un autre.
Par exemple, quand on dit que les Juifs sont communautaristes et ambitieux. Connais-tu cette blague ?...

C'est un Juif qui lors d'un naufrage, a échoué sur une île déserte. Une sorte de Robinson Crusoë, donc. Il est absolument seul pendant dix ans et au bout de ces dix ans, un navire passe, l'aperçoit sur le rivage et s'approche de lui pour le recueillir. Il fait visiter son île aux marins qui sont impressionnés par sa petite organisation : "Là, c'est ma maison... Là, l'enclos pour mes chèvres... Ici mon radeau pour la pêche... - Et là (demande un marin), ces deux bâtiments identiques sur la plage, qu'est-ce que c'est ? - Ce sont des synagogues. - Quoi ? (Les marins sont pris de fou rire.) Deux synagogues identiques pour toi tout seul ?... - Bien sûr ! (répond le naufragé.) Parce que celle-ci, c'est la synagogue que je fréquente... et l'autre, c'est celle où je ne mettrai jamais les pieds, JAMAIS, tu m'entends !"

Louis bis : ah oui, très fort, hin hin. Manquerait plus qu'il soit "fils de" (de qui, je me le demande mais à la limite, ça n'est pas mon problème).

Posté par Ménille Avénale, lundi 23 octobre 2006 à 13:41

Ahhh...La mise en boîte et le stereotype...deux dangers qui guette tout le monde.

Entre "le juif est radin et riche" et "le polonais boit comme un trou" ...j'ai du mouron à me faire étant de ses 2 origines. :( Hips. Slikha.

Pour la mère juive...toute mère envahissante se voit estampillée "juive" AOC. Comme it i bien Aldo NAOURI "Il n'y a que deux types de mère : la juive et l'indigne"...

Pour le juif show business, un peu comme le taxi londonien, on ne voit que lui (rapport à son nom de famille et son prénom biblique...mais pas toujours. Est-ce que tu viens pour les vacances? Comme le taxi londonien est d'un type bien particulier (noir avec son toit bombé) , on n'a vraiment l'impression que Londres est couvert de taxis.

Bah et moi avec mes yeux bleus et mes cheveux clairs..Quand je précise au restau que je ne mange rien à base de produit animal hormis le poisson, on me dit "Ahhh vous êtes vegetarienne?" ...ahn....euh..oui, oui. Pas la peine de préciser.

Pour les mariages, un peu comme le cinéphile fan de ciné japonais, comment ne pas épouser un homme qui comprendra l'attrait du Gefeltefisch? Nan, mais franchement??? lol

P'is Israël, j'y ai droit tout le temps, quand il y a une info sur le sujet, on me demande à tout les coups mon avis, au bureau (où je suis la seule juive, je précise!)...et je n'ai pas interêt à dire que je n 'ai pas d'avis sur la question ça deçoit franchement.

Posté par eva l'architecte, dimanche 29 octobre 2006 à 06:10

Eva

Eh bien, on dirait que tu es à toi seule un concentré d'expériences des clichés !... A propos de la double origine juive ET polonaise, c'est aussi mon cas - mais moi, ce n'est pas du même côté, c'est ça qui est marrant. Je veux dire que dans ma famille, les gens qui sont juifs ne sont pas les Polonais, et ceux qui sont polonais ne sont pas les Juifs. Bien entendu, sachant que j'ai des origines juives et polonaises, les gens pensent généralement qu'elles sont liées... Ca me fait toujours rire (discrètement, hein, je ne veux gêner personne).

Posté par Ménille Avénale, dimanche 29 octobre 2006 à 11:03

Ah mais moi pareil...mon père est juif hongrois et ma mère catho polonais mais j'ai choisi ensuite le judaÏsme... :o)

Vala, tu sais tout ou presque!!!

Posté par e va, dimanche 29 octobre 2006 à 12:16

Eva

Idem !... Mes origines juives viennent du côté paternel et j'ai donc dû faire une démarche (longue) pour devenir "vraiment" juive.

Posté par Ménille Avénale, jeudi 2 novembre 2006 à 13:50

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